Боевые Искусства. Самооборона. Энциклопедия. Форум

#11
Андрей Хаос Викулов
9 ноя 2009 в 21:15
Вот бы все такие были! Тогда нож в карман и город твой!

#12
Железный Чайник
14 ноя 2009 в 20:35
http://vkontakte.ru/video-4759679_82243189
Вот видео на эту тему. Особенно для тех кто советует: "захватить руку с ножом, если не получается--отбить в сторону, и опять попытаться захватить, блокировать, уйти от удара и пытаться захватить". И прочую фигную.

#13
Станислав (кочевник) Аполлонов
14 ноя 2009 в 23:13
Не согласен - безоружный товарищь ждал атаки надеясь защитится курткой, у него таким образом связаны две руки.
На мой взгляд - грубая ошибка ждать нападения.
Безоружный должен либо атаковать лицо противника курткой перекрывая ему обзор и добивать руками и ногами. Либо сматывать. Тем более что пространство не ограничено.
А нервному товарищю с ножом достаточно на самом деле одного удара в горло и второй на добивание - так как заменяющийся полностью открыл верхней уровень.... но можно и так конечно. Только на мой взгляд это ошибка так как нож мог запутаться в куртке.

Или вы атакуете человека с ножом или убегаете - других вариантов не вижу.
Здесь на ролике - парень с курткой просто стоял на месте представляя из себя идеальную мишень.

#14
Марат Карабасов
15 ноя 2009 в 21:59
на кого здесь с ножом нападали и он смог применить все что написал? без всяких цитирований заумных книг.

#15
Чев Челиос
16 ноя 2009 в 11:19
так а кто тут книги то цитирует?я по опыту пишу,правда тренировочному.так один черт-мы отрабатывали эти все связки с боевыми ножами(которые летом в лесу метали в цель) на скоростях,скажем 80-90 процентов от реальных

#16
Марат Карабасов
16 ноя 2009 в 12:47
когда знаешь что тебе в худшем случае порез угрожает ето одно. а вот когда тебя реально зарезать хотят это совсем другое. обычно тренируются с притупленными. спаринг на высоких скоростях с ножом оч опасен. а тупо прием заучивать это не катируется ведь знаешь куда ударит и все согласованно.

#17
Чев Челиос
16 ноя 2009 в 13:02
ты так уверенно говоришь!я даже почти поверил тебе.
но вовремя вспомнил-удары заранее не оговаривались,да,конечно убить никто никого не хотел,но!!если для отработки действий против ножа ты будешь каждый раз влезать в уличную поножовщину-не доживешь и до 20 ти лет.может ты знаешь какой то другой способ тренировки?подскажи тоогда!

#18
Марат Карабасов
16 ноя 2009 в 13:14
удары не оговаривались, но нож боевой и скорость 80-90% от реальной. а она у всех разная, что для тебя медленно для кого-то быстро. по мне так лучше с деревянным макетом попрыгать или с тупым ножом. а то что описано выше самоубийство(для меня по крайней мере.). если ты только обозначаешь удар то он так у тебя и зафиксируется на уровне показал-забыл. а чтобы ударить и особо не навредить с боевым ножом да ещё на скорости........ я конеш ламмер в би, но по мне это неоправданный риск.

#19
Чев Челиос
16 ноя 2009 в 16:53
надо включать работу с настоящим боевым ножом,чтобы не было подсознательного страха.хоть на какой скорости!на тренировке ты знаешь что работаешь с деревянным или резиновым,поэтому этот психологический барьер надо преодолеть

#20
Андрей Счастливый Винницкий
17 ноя 2009 в 3:14
Нож это конечно опасно, но шансы все равно есть
Сколько раз на тренировке на максимальной скорости было: вытягиваешь его, вытягиваешь, вот он шанс! врубил! и не только там горло, глаза, пах (а последнее цель номер один если в реальности :). Если удар поставлен, то на человеке будет эффект. Рукой ли, ногой ли, проходили очень хорошие удары. Даже ногой в голову - прямой и типа "маваши", и поясница и живот пробиваются ногой тоже будь здоров!). Просто на нож не лезь, маневрирую, отвлекай и пугай чтоб не прижал к стенке или догнал, и ищи свой ШАНС.
...

#22
Железный Чайник
17 ноя 2009 в 12:23
Вот вы говорите: схватить руку, ударить по руке, ударить в горло. Но почему то совсем выключаете из внимания, что у человека остается еще одна рука, две ноги и голова. Ими он тоже может атаковать.
Я не против того, что можно отнять и нож и топор и палку, но в том случае, когда уровень противников отличается в разы.
Кстати, про работу на тренировке с ножом. Что мне запомнилось из тренировок с пластиковыми ножами это то, что потом все пальцы в крови. Не знаю каким нужно быть мастером, чтобы уметь контролировать свои и действия противника на предельной скорости.

#23
Чев Челиос
17 ноя 2009 в 12:28
обыкновенным мастером.тем самым мастером который после встречи с ножом на улице выживет.такие люди есть тут не поспоришь.и их достаточное число.нет тут ничего сверхестественного.

человек держащий в руке нож поневоле на нем зацикливается и думает только о нем.поэтому редко кто попав в блок рукой с ножом,реагирует и бьет другой рукой.по крайней мере не сразу-доли секунды у тебя есть так что работай

#24
Чев Челиос
17 ноя 2009 в 12:30
да и не будет удар свободной рукой достаточно сильным чтобы его бояться,хоть ты тресни.ни проноса сквозь цель,ни доворота корпуса.единственное что бояться надо удара в глаза пах и шею,конечно...

а головой то ты как бить собрался на расстоянии,когда вооруженная рука в захвате??

#25
Чев Челиос
17 ноя 2009 в 17:02
вы видимо не представляете о чем речь,господа.захват вооруженной руки производится не с целью на этой руке повиснуть и обездвижить,а с целью ее контроля-повел супертяж рукой своей вправо-а я тоже сместился в пространстве и относительно руки с ножом мое положение не изменилось.я щас то понятно обьяснил?

#26
Чев Челиос
17 ноя 2009 в 19:48
дальше,если дела плохи и если уж применять смертельную технику-удар сблокировал или ушел вбок и бить-пальцами в глаза, в шею,в пах.

#27
Железный Чайник
17 ноя 2009 в 19:52
Что-то пропало мое сообщение. Ладно я не ленивый, напишу еще раз.
Давайте немного пофантазируем.
Первый человек атакует ножом, второй, как было сказано выше, пытается контролировать руку на короткой дистанции. Не важно как, накладывает руку, делает захват, пытается ухватить за рукав. Заметим, что бОльшая часть сил и внимания у защищающегося уходит именно на контроль руки.
В то время как у атакующего свободы гораздо больше. Он может увеличить дистанцию, может атаковать свободной рукой в глаза или горло, может схватить за волосы. И как только отвлечет внимание от вооруженной руки может снова атаковать ножом, причем многократно.
Я подозреваю, что вы говорите о спортивной методике работы против ножа, но ведь там и поведение спортивное. А если кто-то хочет кого-то убить, то благородства ждать не приходится.

#28
Чев Челиос
17 ноя 2009 в 19:58
несешь чушь,вот и пропадают твои сообщения.
повторяю еще раз-внимание атакующего сконцентрировано на ноже.бить если я отошел за спину и прихватил его руку-ему крайне сложно.я не собираюсь контролировать его руку виснув на ней.просто прихватил и контратаковал. а вообще я предпочитаю сам носить с собой нож.а еще лучше травматику

#29
Станислав (кочевник) Аполлонов
18 ноя 2009 в 1:22
При правильно поставленных блоках карате - жёстких стилей
Рука атакующего с ножом ломается на этом блоке - если он отработан правильно и рука безоружного подготовлена.
При нападении на айкидиста с ножом- если человек обучался всерьёз у нападающего (при удачном стечении обстоятельств) рука с ножом будет сломана до подения на землю минимум в двух местах.
При нападении на боксёра - если он конечно успел заметить нападении(как и все предыдущии) скорее всего нападающий с ножом будет отправлен в накаут ударом на опережение.... можно продолжать.
Естественно это при условии очень высокой подготовки и уверенности в своих силах...
Нельзя защитится если приёмы не отработаны - если они наработаны годами - это точно такое же оружие как и нож.
...

#31
Железный Чайник
18 ноя 2009 в 19:26
Значит сломать руку блоком в двух местах. Очень эффективный прием причем для реальных условий. Атаковать на опережение тоже очень эффективно, а главное реально.
Вы, Станислав, для кого это вообще пишите? Для спецов боевой подготовки, супер чемпионов, убийц со стажем? Думаю, что им ваши рассуждения глубоко пофигу. Если же для простых смертных, то это НЕ РЕАЛЬНО.

#32
Чев Челиос
18 ноя 2009 в 19:47
в общем то да.слишком уж все просто,как впрочем всегда на словах.

ну хорошо,а что тов.Железный Чайник может нам посоветовать??в ситуации-ты безоружен,убежать нельзя,на тебя лезет 1 человек с ножом.

#33
Александр Юдин
18 ноя 2009 в 21:13
Если бить будет выпрямленной рукой с ножом , удар екомен учи, то сломать можно. Но я таких чудесных нападений (правильно сказано - фокусов)не видел. Кстати, айкидоки грешат "правильными" ударами, мало совместимыми с уличными. А на улице обычно забывают принципы айкидо и работают что-нибудь, типа бокса с элемантами борьбы.

Боксеры обычно за нож не хватаются, они на удар расчитывают, на свои коронки.У них нож в руках как средсто отвлечения.Боксеры достаточно однообразны в техниках, их последовательность ударную можно предугадать.Хотя если пропустишь - мало не покажется.

Поэтому в зале тренировочном глаз должен "намылится" на мелькание рук, ног, на нападение нескольких противников. Короче, без отработки на одной теории, даже той, что у нас на форуме, далеко из темного угла на убежишь. В нем и останешься. Все в спортзал для отработки теории!!!! Шутка.

#34
Чев Челиос
18 ноя 2009 в 21:16
то что спортсмену место в спортзале а не на Интернет-пространстве это понятно.
тут можно мнениями поделиться,завязать новые знакомства и узнать новые школы БИ.вот в чем я вижу основной смысл нашего форума

#35
Александр Юдин
18 ноя 2009 в 22:07
Кстати, исходя из практики, сейчас люди поопытнее стали. Они на ноже, который держат в своей руке, не зацикливаются. Могут параллельно влегкую и ногу всадить и рукой свободной дать. А потом сверху ножом добавить, на посошок.Вообще техники, когда защитное действие одновременно сопровождается атакой, считаю наиболее приемлемой для выживания. И неожиданной для нападающего.Или наоборот. Нападая с ножом, отвлекать им внимание для проведения эффективного удара. К примеру в пах.

#36
Станислав (кочевник) Аполлонов
19 ноя 2009 в 1:42
Для простых смертных - вообще ничего рассчитывать на оборону от ножа, а тем более на контр атаку....
На отражение ЗАТЯЖНОЙ атаки ножом - когда противник им угрожает, или только показал его МОЖНО рассчитывать - только после многократных наработок в зале на ПРЕДЕЛЬНОЙ скорости, при работе в паре ..... причём только тогда когда приём лег на ПОДСОЗНАНИЕ - в других случаях спасти может только бег.

Случаи были - в метро как то парнишку на скорой отправлял - порезали ножом руку незначительно в вагоне метро в драке, его от удара спасло то что он занимался самбо и на автомате выставил блок на неожиданный удар, пожертвовав рукой(удар ножа шёл в шею)... атаковал или нет не помню - давно было , вроде нож второй рукой всё же выбил.
В том же метро - два парня просто держали дистанцию - когда мужик угрожал им ножом и пытался нанести удар, обошлось без крови...все разбежались
Милиционер при досмотре задержанного не увидел нож, задержанный его выхватил и нанёс режущий удар - задел артерию на руке и скрылся, милиционер потерял 2,5 л крови, еле откачали в реанимации...повезло - дополз до людей. И скорая не очень задержалась.... а так ещё 5 мин и крантущечки...мужика потом нашли.

#37
Железный Чайник
19 ноя 2009 в 15:59
Я, честно, не знаю что делать против человека с ножом. Наверное держать максимально возможную дистанцию, не давать сблизиться. Не вступать вообще в контакт, а в это время высматривать камни, бутылки, рельс какой-нить. Но и даже найдя что-то похоже постараться не доводить до рукопашной, а постараться запугать или уболтать.
Я склоняюсь к мысли, что простому смертному тягаться с вооруженным человеком почти бессмысленно.
Вспомнил, мне как-то раз ножом угрожали, я вытянул вперед руку и следил за дистанцией и всё. Нас было больше, парня просто запугали и он убрал нож.

#38
Чев Челиос
19 ноя 2009 в 16:02
да уж.я бы хотел посмотреть как можно запугать человека с ножом,если ты безоружен.это называется пугать ежика голой жопой.

а вытянув руку,ты можешь запросто получить порез,а не контроль дистанции.

если не разбираешься в чем то-есть ли смысл тогда оспаривать чужие мнения или вообще вести об этом разговор??

#39
Влади DJ VIRUS a.k.a. Троян
20 ноя 2009 в 1:11
Вобщем, если противник хорошо владеет ножом, то, поверьте, никаких универсальных способов нет! Потому как с его стороны будут всякие разные перехваты, переходы и т.п. Чтобы спасти себе жизнь при встрече с человеком с ножом, лучше всего или бег в обратную сторону, или если неизбежно, то снять ботинки, надеть их на руки и выбивать оружие. Конечно, шансы, что руки порежут, велики, даже очень, зато жизнь спасете... Но, естественно, то, что отрабатывается техника отбора ножа, ухода от удара с ножом, это тоже не просто так. При ударах обычных, так сказать стандартных, снизу, сверху, сбоку, если есть реакция, то можно что-то сделать. Т к он не будет ожидать... Но, против мастеров - не попрешь, потому как и откуда "вторкнется" предугадать практически невозможно

#40
Чев Челиос
20 ноя 2009 в 9:11
ммм...а если я хорошо владею техникой против ножа?тогда нет шансов у моего оппонента.это все спорные вопросы,очень спорные.единственное в чем мы можем сейчас сойтись так это то,что конец света не наступает,если на тебя прут с ножом.

а снять ботинки и одеть на руки...слишком долго,не находишь?я вот еще и на футбольный узел шнурки завязываю,дабы в бою они не развязались.Иной раз по полчаса в прихожей потом развязываешь.(Всем рекомендую,кстати говоря)
...

#42
Андрей Счастливый Винницкий
20 ноя 2009 в 13:39
случай из жизни, хоть и не про нож, но думаю вас позабавит.
мой знакомый из Кишинева рассказал. они, неформалы, сцепились с гопами, а это часто у них бывает. их 3-4 чел., гопов в 2-3 раза больше.
они поснимали рамни (представляете какие ремни у металистов, да :), встали в ряд и давай отмахиваться. результат такой, ни кто из гопов не сумел пролезть к ним. на чем все и разошлись.
мораль басни такова: не теряй голову, вкл соображаловку, выход всегда есть

#43
Станислав (кочевник) Аполлонов
20 ноя 2009 в 15:08
Ну про своё ... столкновение с вооружённым ножом противником я уже рассказывал :))) http://vkontakte.ru/topic-6507424_21406177#offset=40 - пришлось смат.... извиняюсь разрывать дистанцию. :))

На мой взгляд - если человек
1 защищяется - вытащил нож и его показал - то его цель самооборона и шансы нарваться на мастера работы с ножом при нападении на этого человека 50 на 50.
2 Нападает - идёт на сближение выставив нож , при этом угрожает - его цель напугать , подавить возможное сопротивление шансы на то что он мастер владения ножом 10 за 90 % против.
3 Нападает со скрытым ножом - не пытается запугать, его цель уничтожить вас, вероятность того что он мастер 70% и 30% за то что он плохо владеет оружием и у вас есть шанс небольшой правда :))

#44
Андрей Счастливый Винницкий
20 ноя 2009 в 17:38
Я думаю, что шансов нарваться на МАСТЕРА ножевика на улице практически нет. На человека с поставленными движениями укола и пореза - шансов побольше, но и они не велики. В подавляющем случае нож окажется в руках обыкновенного человека с маньяческими наклонностями или опьяненного. И даже в таком случае человек с ножом - это опасно. Тем более надо не потерять способность соображать и действовать быстро и решительно.

#45
Чев Челиос
20 ноя 2009 в 19:01
холодный ум-в любой ситуации поможет найти выход.главное не терять голову.а одно из направлений подготовки такого хладнокровия-спарринг в полный контакт,дабы это стало привычно и обыденно-получать удары и бить,а также работать нож на нож (с имитацией) и с боевым ножом,когда ты хоть раз порежешься,увидишь что летит в тебя сталь,а не дерево или резина...

#46
Станислав (кочевник) Аполлонов
21 ноя 2009 в 1:03
Да собственно согласен с Андрей Счастливый Винницкий
Мастеру на улице делать нечего, только если это не уголовный элемент который вышел на охоту с ножом... но таких мало.
Если вы конечно не оказались...совершенно случайно в горячей точке ..:) там наверное таких вариантов было бы поболе.
Скорее всего в бытовухе защита от ножа прокатит - если она конечно наработана.
А если вас захотят убить и это будет подготовлено... ну естественно шансов мало.

#47
Вадим Рагнарек
21 ноя 2009 в 19:18
Ситуаций много. Противник может быть любого уровня подготовки, с любым оружием, но это ведь не значит, что теперь не нужно тренироваться. Повышая свое мастерство, мы увеличиваем шанс выживания в любой ситуации.

#48
Станислав (кочевник) Аполлонов
22 ноя 2009 в 1:00
ВОПРОС ТОЛЬКО - КАК тренироваться ? Наверное стоит учитывать тот факт - что борцовские приёмы должны быть отработаны на скоростях близким к ударным техникам .

#49
Чев Челиос
22 ноя 2009 в 1:02
борцовские?Станислав,имеете ввиду работу против захвата а потом добивание??
...

#51
Станислав (кочевник) Аполлонов
23 ноя 2009 в 3:19
Да - полностью согласен - работают и ударные техники и борцовские, если они отточены - и мозги уже не подключаются к их выполнению ...так как на скоростях боя мозги могут только ....помочь проиграть бой.
Поэтому и смешно читать наставления для умников... типа - еслии на вас нападают с ножом - перехватите руку таким образомюююну и так далее...
Не сработает полюбому. Если тело работает БЕЗ МОЗГОВ тогда шансы есть всегда.
В этом и наверняка ошибка КАДОЧНИКОВЦЕВ ... учатся подключать мозги всегда - на скоростях боя это НЕВОЗМОЖНО -ПРОИГРЫШ ОБЕСПЕЦЕН ... тоесть при отработки подобных систем нужно научится отключать мозги..за ненадобностью, ну не сразу конечно

#52
Вадим Рагнарек
23 ноя 2009 в 17:46
"Искусство побеждать в бою основывается на способности отключать в бою разум" - (с) Шлахтер.

#53
Вадим Рагнарек
23 ноя 2009 в 17:48
Однако для того, чтобы тело самостоятельно "выкидывало" боевые приемы, необходимо множество раз повторять выполнение базовых действий в процессе тренировок, чтобы они прочно врезались в мышечную память и моторику нашего тела, как гравюра на клинке (извиняюсь за поэтичность, но похоже).
Брюс Ли, кажется, говорил: "Я боюсь не того, кто практикует за раз 10000 ударов, а того, кто
практикует один удар 10000 раз".

#54
Чев Челиос
23 ноя 2009 в 18:39
договорились же.писать то чего нет у Шлахтера

#55
Вадим Рагнарек
23 ноя 2009 в 18:47
Я написал это в качестве подтверждения словам Станислава. Тем более что про Шлахтера знают далеко не все.

#56
Станислав (кочевник) Аполлонов
25 ноя 2009 в 12:46
Хотелось бы ввести в отработки приёмов ... психологические моменты которые способствуют пробуждению тела и разум что бы работал по другому - не тормозил выполнение приёмов.
Такие моменты рассматривались в Шоу Дао, русские стили - Буза,Скобарь.
В Айкидо не рассматриваются сейчас...но как не странно сама техника видимо способствует этому.
Видимо пробуждению тела способствует работа с длинным оружием - сабли ,мечи .
Но это пока более догадки :).

#57
Андрей Счастливый Винницкий
26 ноя 2009 в 2:06
насчет отношения: мозги - бой. хочу заметить, что обучение НОВОМУ движению у человека происходит на мееедленной скорости. когда БЫСТРО - это уже реализация того, что уже умеешь. поэтому новички в схватках делают что угодно, но в стиле не работают. это обусловленно физиологией, так мне сказали в свое время.
поэтому разучивание должно происходить медленно. поняв как правильно это делается, надо добавлять скорость ПОНЕМНОГУ. на грани осознавания - видишь че делаешь, опа невидишь - мельтешня и суета пошла. а когда получается на этой скорости - добавляем немного, получается - еще добавляем... и так выходим на скорости реальные.

#58
Андрей Счастливый Винницкий
26 ноя 2009 в 2:15
да еще. есть ловушка когда медленно нафантазировать всякого. с оружием тем более. видел как люди такое напридумывали (особенно часто ролевики) - просто гитлер капут!!! хотя и сам этим болел раньше, чего греха таить
поэтому все должно проверятся на боевой скорости, на практике.

#59
Ахмед Алиев
26 ноя 2009 в 22:49
ну самое лучшее убежать. глупее умереть от руки какого то чмо нежели убежать от него если он опасен. Но правда если растояние позволяет что то поднять и защититься то и этот шанс не ндо упускать. НА тренировках не учитываешь один момент. Это то что ты тут ожидаешь что сейчас твой напарник вынет нож и вы отработаете какой либо приём. Но когда какая нить бамжара с ножом на тебя прёт. Эффект неожиданности бействует как лай собаки. Не боишься но всё равно на момент чуства тупеют. На улице обычно снять куртку и подобрать что то не дают. Просто вынимают нж и атакуют. Если есть что либо на себе хорошо. Если же голыми руками то глупо. самое лучшее что я в таком случае сделал отбежал на расстояние и подобрав кусок с локоть арматуры (просто Всевышний ко мне сжалился) вернувшись завершил в свою пользу. Но если бы не нашёл то конечно бы убежал. Это просто безвыходность

#60
Андрей Счастливый Винницкий
28 ноя 2009 в 22:32
вот ссылка, где есть работа против ножа. на мой вкус - хорошо
http://www.youtube.com/watch?v=-cvpYpZgIkk&feature=channel
...

Станислав Апполонов,если возникнут какие то трудности с загрузкой видео или фото-отпишите в личку,мы все организуем.Мне тоже очень интересна техника Грунтовского

#71
Андрей Счастливый Винницкий
12 дек 2009 в 9:50
попробую МАЯТНИК описать словами, может получится
движения маятника очень простое. так когда смотришь, ни чего особенного. а на практике правильно выполненный маятнк это высокоскоростное движение (в любую сторону, лицом вперед, спиной ли, боком), позволяющее сразу преодолеть расстояние в 2-3 метра, и нереально усиливающий ваши удары, болевые, броски. вот такая сказочно действенная штука одно "но": все это есть только если правильно исполнять, т.е. соблюдая все условия-принципы.

1. Исходное положение: стоишь ровно ноги под тобой, слегка косолапят (на прямых ногах не получится маятника), сверху СГРУДКА (это когда голова прямо посажена, "грудь колесом" - но это положение должно быть естественным). Если не соблюденно - вы как знак ?, сами свое тело сжимаете.

2. Маятник, если совсем попростому - это шаг ногой с подшагом другой в любую сторону. Однако при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО есть еще и ВЕРТИКАЛЬНЫЙ МАЯТНИК(простой образ - прыгнете в длину: был внизу - пошел вверх - а потом снова вниз :). в скобаре все удары на взлете или при осадке вниз делаются). Этим вертикальным маятником вы свои ноги высвобождаете от нагрузки, привносите элемент "свободного падения", когда вся ваша масса вкл в движение (удар например), и ...др. хорошие вещи.

3.В начале нас так учили. Сказали:"Маятник это - представьте, что из вашей головы выходит нить вверх, очень высоко. За нее вас раскачивают, причем верхняя точка нити неподвижна - как маятник у часов с кукушкой." А потом говорили вот черта, ты встань с одной стороны, начинай прыгать на ту сторону и обратно. И так 20 минут, а когда и 30. Опосля начинали хаотично. Причем в общей толпе, а не каждый в своем уголке. Чтобы были препятствия

У новичков главная проблема, привычка прыгать просто оттолкнувшись ногами. Ноги быстро устают и отказываются работать. А ноги чтобы не болели, правильнее так, первым в движение идет центр масс (у нас каждый по своему называет: таз, жопа, ядро, вихрора в ту сторону куда хочешь прыгнуть, образуется некоторая натяжение в теле (как лук натянуть), затем начинается "переступание" ног и ... маятник произошел. Как тот так. Короче если, качайте маятник подольше, смотрите, ищите и найдете.

P.s. Моя практика показывает, что маятник в бою лучше качать непрерывно (если с первого не сделал его, то начал-качнул и пошел), так как масса вся в нем, лучше вначале разогнать ее, а дальше просто качать туда-сюда, без остановки, чтобы не было паузы и лишних усилий на новую разгонку. Хорошее упражнение: один маятник качает и уходит от ударов, а двое его нероропливо бъют ногами и руками.

#72
Чев Челиос
12 дек 2009 в 16:31
Ооооооо....вот это идея.Освобождать ноги из под нагрузки чтобы они шагали быстрее.Где такому учат?

#73
Вадим Рагнарек
13 дек 2009 в 0:10
Это случайно не тот маятник? http://www.youtube.com/watch?v=-HiINudOqCA

#74
Андрей Счастливый Винницкий
13 дек 2009 в 1:25
Вадим Reizo
Не увидел в этом видео маятника. Ни какого.
И еще, на мой взгляд, сам исполняющий "деревянен и буратинообразен" : нет движения, часто вообще на месте стоит, сгибается в статике. На скоростях при такой работе будет нета скорость (перемещения, количества ударов и пр. вещей в единицу времени, приспособляемость к ситуации), да вообще могут снести или завязнешь в силовой борьбе.

p.s. http://www.rusland.spb.ru/r_video.htm тут есть кой-какое описание и роликов чуть. но с маятником к сожалению практически нет, т.к. ролики очень короткие движения мало и разглядеть структуру его сложно. зато можно посмотреть раскрутки
...

Основной проблемой является сам вход.

Т.е. прохождение зоны поражения колюще-режущем предетом, и вхождение н на дистанцию, где возможно воздействовать на самого противника, контролируя вооружённые конечности.

(Отмечу сразу - я привожу по минимуму конкретные приёмы, и совсем не привожу конкретные тренинговые упражнения - они в каждой Системе могут быть свои).

ОСНОВНАЯ КОНЦЕПЦИЯ.
Определим группы и подгрупы положений удобных для входа.

1-Вход на начало движения
а)на приведение оружия к бою
б)на замах
2-Вход на промахе (то бишь после прохождения оружия мимо защищающегося в ту, или иную сторону)
а) после первого удара
б)на попытке второго удара

Определим техники применяемые на входе.

1.Одновременный блок с ударом (стоп-удар) применяемый в Крав Маге, ВиньЧунь идр)).
2.Блок-удар на раз-два. (каратэ)
3.Плотное взятие атакующей конечности обеими руками и изолирование её от остальной конструкции. (самбо, джиу-джитсу)
Нюансы: техники могут комбинироваться, перетекать из одной в другую, обильно перемежаться ударами по уязвимым зонам.

Возможные тактические продолжения после входа.

1.Стопорнул атаку - повернулся убежал, переключился на других нападающих.
2.Несколько сокрушающих ударов - повернулся убежал, переключился на других нападающих.
3.Переход на болевые и бросковые техники - обезоружил, сломал конечность, прикрылся зафиксированной конструкцией от остальных.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ НЮАНСЫ.
Разберём некоторые положения подробнее:

Вход на приведение оружия к бою - т.е. противник пытается извлечь свой колюще-режущий предмет из:
а)места хранения.
б) из скрытого положения привести его в положение для атаки.
(Здесь задача обороняющегося будет заключаться в недопущения извлечения и развития атаки).

На замах - т.е. противник приводит конечность в положение для искомого нами амплитудного движения.
варианты:
а)замах на удар сразу:
б)конкретный замах после каких-либо отвлекающих движений.
нюансами данного входа будет дистанция - она будет определять выбор оптимальной техники.

Вход на промахе.
а) после первого удара - тут нюансы будут во времени - успел войти сразу после промаха или нет.
б)на попытке второго удара - это может быть вынужденно- если опоздал, или целенаправленно - так как попытка нанести второй удар после промаха, как правило, более предсказуема чем первая.

Соответсвенно, под все входы подбираются подходящие свободно-обусловленные упражнения, а техника должна иметь базовый, универсальный "куст", с возможностью быстрой перестройки и добавления соответствующих элементов на возникновение тех или иных нюансов, возникающих в процессе схватки.

#82
Кислицын Евгений
9 янв 2010 в 1:21
Пробуйте захватить руку с ножом особенно после провала удара тычком или длинного сверху , если начинаються танцы или против вас работают рубящими хлестыми короткими ударами -танцуйте держа дистанцию , пробивайте ногами но только по нижнему уровню -колено, голеностоп , пах -вверх ногами не лезьте пытаясь выбить нож очень легко попасть ногой на лезвие что очень мало приятно , если удастсья пробить в нижний уровень или хотя отвлечь внимание противника на эти ваши действия старайтесь взять руку с ножом в болевой причем не обязательно стараться схватить нож или вистевой сустав так как тоже опасно работайте на всю руку держащую нож старайтесь ее зафиксировать после проводите болевой ...но все реально очень сложно и крайне опасно

#83
Михаил Додакин
9 янв 2010 в 1:38
как раз пробивать нижний уровень - ни есть правильно - так как почти всегда следует за этим размен - а дистанция при этом очень близка - подсечка, ещё куда ни шло - и то, если удалось прихватить, или сбить на большой амплитуде.

#84
Кислицын Евгений
9 янв 2010 в 1:43
Просто ногами по нижним уровням можно намного быстрее если еще работать на отвлечение руками может прокатить..бить ногами по ножу считаю очень опасным -знаю несколько историй когда нож оставался в ноге у бьющего...подсечку провести конечно хорошо но опять же тяжело работая ногами по ногам можно просто с ног сбить....тут стоит вопрос что делать с опытным ножевиком который нож прячет и работает хлестами и короткими тычками

#85
Михаил Додакин
9 янв 2010 в 1:58
с опытным надо защищатстя чем-то - хоть сумкой, или одеждой.

"Просто ногами по нижним уровням можно намного быстрее если еще работать"

- рука с ножом всё равно быстрее - если только у нападающего с рекцией в порялке.

#86
Кислицын Евгений
9 янв 2010 в 2:03
Можно сумкой- курктой -хотя тут стоит вышеназванная проблема -рука с ножом быстрая можно и пропустить , отлично можно комбинирвоать отвлекая внимание руки с ножом сумкой курткой -метя ими в лицо и одновременно пробить по голеностопу и отскочить. Еще легче убежать.Или застрелить

#87
Кислицын Евгений
9 янв 2010 в 2:06
Кстати рука с ножом все равно быстрее -так где больше шансов получить встречный удар работая руками(пусть даже защищенными чем нибудь) по рукам или ногами по ногам..по моему ноги все таки дальше и безопаснее

#88
Михаил Додакин
9 янв 2010 в 2:19
ноги дальше - если стоприть на полную в корпус, если правильно это делать (т.е. с отклонением), и у противника руки не шибко длинные. а по нижнему уровню - слишком близко подходить надо - рука с ножом достанет даже без шага.

#89
Михаил Додакин
9 янв 2010 в 2:21
-"хотя тут стоит вышеназванная проблема -рука с ножом быстрая можно и пропустить "

- тут есть смысл намотать ту же куртку на руку, и принять на неё вооружённую конечность, что бы сблизится.
...